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Wolfight

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Message  Wolfight le 31/5/2010, 05:09

Je me posais la question des pours et des contres pour que les anges aient une reconnnaissance au nivéo légal au travers par exemple d'une association loi 1901.

C'est un sujet qui vous intéresse ? Vous voulez en discuter ou ça a dejà été proposé et refusé pour X raisons...
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jean lou
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Re: Association

Message  jean lou le 31/5/2010, 05:14

jamais pensé a une association loi 1901 pour ma part... mais pourquoi pas...
faut voir si cela apporte quelque chose... si vous êtes pour... donnez des arguments
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bearclaw

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Re: Association

Message  bearclaw le 31/5/2010, 09:59

cela nécessite un trésorier et un président, des statuts, idée interessante


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Claude
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Re: Association

Message  Claude le 31/5/2010, 16:59

ah si cela a déjà fait l'objet lors de la promo d'Heretique 13...JUL,SONIC ...JF et certains modos de l'époque étaient concernés...il me semble que tout était préparé et finalisé au niveau juridique et présenté....mais je ne me souviens plus pourquoi cela a été abandonné Jean-Patrick parle de cette idée lors d'une ITW par Bertrand.....
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Wolfight

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Re: Association

Message  Wolfight le 31/5/2010, 18:19

Selon le nombre de membres, celà peut avoir plus d'impact pour certaines actions
Ca permet d'être assujetti à la tva
On peut gérer les réunions en visio(ou non)conférence
Cela permet d'ouvrir un compte bancaire et de postuler pour des subventions et des sponsors...
C'est facile et pas cher
Bref voilà des pour
C'est lourd et long à gérer
Difficile de réunir tous les membres de l'association
Voir le vote pour le bureau par le net (facile)
Cela demande une légère participation financière à l'inscription...

Enfin je donne des idées, à vous de suivre...
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keltia

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Re: Association

Message  keltia le 1/6/2010, 04:34

.


Dernière édition par keltia le 1/6/2010, 07:50, édité 2 fois

Loulou

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Re: Association

Message  Loulou le 1/6/2010, 04:38

keltia a écrit:Comme je ne poste quasi plus ici, je ne suis pas très concerné, mais je rappelle qu'il n'y a pas que des français sur ce site.

Par conséquent, votre machin 1901 n'a à mon sens aucune légitimité dans ce contexte.

Ce n'est bien sur que mon avis qui n'engage que moi

Les menbres d'une association 1901 peuvent ne pas etres francais et/ou ne pas resider en france.

Mais la question est l'objet...pour faire quoi?
et comme a ecrit
Wolfight a écrit:
C'est lourd et long à gérer
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Wolfight

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Re: Association

Message  Wolfight le 1/6/2010, 04:49

Pour ce qui est de ceux qui résident en dehors, du territoire français et quelque soit leur nationalité...pas de soucis
Jean-Lou, si une équipe de 4 ou 5 personnes motivées se dégage, je pense qu'on peut tenter le coup, ça coute 3 fois rien et cela peut s'averer très très utile. Simple exemple, le prix du flocage d'un tee-shirt "maradioamoi" à l'unité ou à la dizaine... et on récupère la tva... simple exemple parmis de nombreux... Le truc, c'est de définir l'objectif. Il n'y a que celà... est-ce "Je suis fan de Capdevielle, "Je participe à ce que fait Capdevielle", "J'aide les artistes dans le cadre de leurs promotion"... Se laisser un max d'ouvertures possibles

Quand au chantage de Keltia, je.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
Et donc lui suggererai, s'il à un problème avec moi, il m'explique par mp ou autre car moi je commence à avoir un problème avec toi !
Na ! Ca c'est dit !
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keltia

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Re: Association

Message  keltia le 1/6/2010, 06:34

.


Dernière édition par keltia le 1/6/2010, 07:51, édité 1 fois
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jean lou
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Re: Association

Message  jean lou le 1/6/2010, 06:48

Moi je ne comprends pas tout... ou est le problème ?
Une association par définition c'est le regroupement
d'adhérents, et qui dit adhérents dit volontaire, personne
n'est obligé ni forcé... et chacun choisi librement...
Pour avoir créé deux ou trois associations par le passé,
j'en connais bien les avantages et inconvénients...
les inconvénients, principalement, c'est que ce sont toujours
les mêmes qui font le boulot...
les avantages, en ce qui nous concerne, ne sont pas négligeable,
du moins, ils peuvent l'être...
- cotisation annuelle (tres raisonnable)
- création et vente de t-shirts (par exemple)
- création et vente de bouquins ou livrets textes et tablatures de chansons de JP
(avec son accord)
- etc...

Tout cela au bénéfice de l'association, pour par exemple financer en partie
notre rencontre annuelle...

En théorie ça peut marcher...
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Wolfight

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Re: Association

Message  Wolfight le 1/6/2010, 07:05

keltia a écrit:Comme je ne poste quasi plus ici, je ne suis pas très concerné,
N'est ce pas...
keltia a écrit:mais je rappelle qu'il n'y a pas que des français sur ce site.

Si celà est précisé dans les statuts, celà ne pose aucun problème...
keltia a écrit:Par conséquent, votre machin 1901 n'a à mon sens aucune légitimité dans ce contexte.

De quel contexte parles tu ? De l'activité du maraudeur ? Ben ça serait pas plus mal de le faire dans un cadre légal d'autant plus que nous pourrions prétendre à des subventions...

keltia a écrit:Par ailleurs les avantages cités par Wolfight ne me semblent en aucune manière utiles ici.
Si par exemple on souhaite flocquer une trentaine de tee-shirt, comparons avec le prix unitaire...

keltia a écrit:Ce n'est bien sur que mon avis qui n'engage que moi.
Merci de le préciser avant que tes avocates ne s'en charge...

keltia a écrit:Ceci dit, le jour ou vous décideriez de le faire,Jean-lou, je te donnerais l'ordre de me radier définitivement et d'effacer l'entier de mes post de ce site :-)
Qui est-on pour donner des ordres à notre Webmaster... On lui exprime un souhait, c'est moi perso !
Et voilà l'edit :
keltia a écrit:je ne souhaite en aucun cas faire partie d'une association, groupement, groupuscule, mouvement, de quelque nature qu'il soit.
Vis en heureux mais n'en dégoute pas les autres... Y'a un coté bac à sable...
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Claude
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Message  Claude le 1/6/2010, 07:21

On ne peut pas s 'exprimer dans le calme sans employer des explosifs
Ceux qui connaissent bien le fonctionnement d'une asso sont les bienvenus et, comme le dis Jean-Lou c'est aussi s'impliquer .....faut réfléchir si cela peut apporter du positif
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bearclaw

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Message  bearclaw le 1/6/2010, 08:43

a mon gout, cela reste une bonne idée, mon seul souci est dans la réalisation de L'AG annuelle et du CA pour le bureau, pour réunir les membres, il y a les chats mais je ne sais pas si c'est reconnu (sauf si on peut l'intégrer au statut) ainsi que la tenu des cahiers.
j'ignorais le coup de la tva, je transmettrai l'info.
Après libre à chacun d'adherer ou non.


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bearclaw

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Re: Association

Message  bearclaw le 1/6/2010, 08:53

grogne, Keltia refuse les MP


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Claude
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Re: Association

Message  Claude le 1/6/2010, 09:03

Au fait...n'est ce pas sans but lucratif....
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nathalie

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Re: Association

Message  nathalie le 1/6/2010, 09:58

Une association loi 1901 n'est pas à but lucratif, ce n'est pas l'esprit recherché lorsque l'on crée ce type d'association......par contre, je crains que l'investissement financier soit important....je m'explique, selon le nombre de membres, il faudrait bien réunir des fonds pour entreprendre des projets....l'idée de sponsors me semble utopique...pas évident à l'heure actuelle de trouver des entreprises prêtes à lâcher des euros....une société qui accepte de financer un projet attend une retombée économique en sa faveur.
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bearclaw

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Re: Association

Message  bearclaw le 1/6/2010, 10:07

qui dit sous dit soucis, rien que pour réunir les cotis (vécu dans l'assos dont je fait partie, et on est au minimum 15€)


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Loulou

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Re: Association

Message  Loulou le 1/6/2010, 11:13

Claude a écrit:Au fait...n'est ce pas sans but lucratif....
en theorie oui mais c'est a partir de quel montant que c'est plus lucratif?.
La loi asso1901 n'impose aucune méthode comptable en theorie. Mais
suivant le CA , le budget,
subventions des collectivités
locale
s, des activités lucratives (exemple vendre des TShirt...),
l'assujettissement à la TVA
ou non -> passage a une compta complete (comme une societe): Bilan, compte de resultat, exploitation etc. Dans ce cas c'est bien d'avoir un comptable membre du bureau (et un logiciel valide par le fisc pour gerer tout ca)

Si je me souviens bien, l'adhesion des membres doit etre payante mais il n'y a pas de montant minimum (donc 1 Euro est valable)....

Keltia pour info: pour une assoc, il FAUT ADHERER -> on ne devient pas membre a l'insu de son plein gre (comme dirait quelqu'un..., bon exeption des partis politiques :) ) et payer sa cotisation annuelle.
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nathalie

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Re: Association

Message  nathalie le 1/6/2010, 19:11

Je pense qu'une association loi 1901 ne doit pas faire de bénéfices...par contre, il est certain qu'il faut adhérer et régler une cotisation même minime...
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Wolfight

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Re: Association

Message  Wolfight le 1/6/2010, 19:54

Une association est à but non lucratif mais elle a le droit de faire des bénéfices à la conditions qu'ils ne soient pas reversés sous forme de part sociales.
A mon premier cour d'économie, on m'a apprit que "Si votre entreprise fait des bénéfices, virez le comptable" et c'est la triste vérité mais il y tellement de moyens légaux de les faire disparaitre...
Pour ce qui est des votes, on doit pouvoir faire un vote par correspondance ou bien par procuration. La réunion des AG n'est pas incompatible avec les techniques actuelles donc pas de déplacement...
Le bureau peut très bien être élu à distance.


J'ai déjà monté une association basée sur le JdR avec un statut qui m'a permit de m'en servir le temps de monter une société d'informatique.
J'ai également monté une boite d'informatique pure et dure sous un statut 1901... quelques astuces à connaitre et le tour est joué. J'était secrétaire/comptable mais je n'était pas rémunéré pour ces fonctions, on doit rester dans le bénévolat. Je me faisait payer pour de toutes autres choses.


Pour calmer le jeu de ceux qui n'acceptent pas les mp , je propose un simple vote et pour ceux qui répondent "oui", une notion de l'objectif, plus on est large, mieux c'est. Ma dernière association avait pour objectif de "promouvoir les nouvelles technologies" et ça ne m'empechait pas de me faire payer pour aller changer une carte graphique sous un bureau poussiéreux...

Enfin bref, personnellement je suis partant, même à prendre un poste bien chiant et plein de papelard...
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Re: Association

Message  Claude le 1/6/2010, 20:12

alors pt loup, te voilà auto-entrepreneur
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Re: Association

Message  Wolfight le 1/6/2010, 21:08

Déjà que j'ai un statut de TSI ( Travailleur Salarié Indépendant...) je ne suis plus à celà prêt... Je veux bien lancer le truc (ma dernière asso date d'environ 3 ans et c'était pour permettre à ma femme de toucher des cesu...)

Le plus important : l'objectif !!

Pourquoi on se réunit ?
C'est vrai que l'on s'est rencontré grace à JPC
C'est vrai que certains raports sont au délà de JPC
JPC, c'est notre fil rouge
Mais : on n'est pas obligé de le citer dans le statuts, il faudrait plutôt un truc du genre "artistes"....


Je vous laisse réfléchir... et si ça vous tente, on organise le vote pour le bureau (2 personnes minimum, 3 c'est mieux).
Un autre point, il faudra définir un siège social (si l'un d'entre vous est propriétaire de sa maison ou si son proprio est ok (ça permet de récupérer des charges)) et une adresse postale que je situerais bien... ben selon le bureau...

Quoi ? on n'a pas encore dit oui ? Je sais pas moi c'est Claudius Ier qui dit que...
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Re: Association

Message  bearclaw le 2/6/2010, 00:56

Wolfight a écrit:.
Pour calmer le jeu de ceux qui n'acceptent pas les mp ,...
c'était juste un bug de config, un croix mal coché
sinon en règle générale, les cotis payent l'assurance


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Re: Association

Message  Lalongueroute le 2/6/2010, 10:42

Bon...je voudrais pas trop me mêler de cette conversation, et surtout ne pas prendre partie...juste quelques petites infos, en passant...! il faut savoir que créer et surtout s'occuper de ce genre de chose, prend beaucoup de temps, qu'il faut donc des personnes disponibles, qui ne travaillent plus, ou on bcp de temps libre...que pour faire vivre une "assos" il faut bcp se remuer, être bon animateur, commercial, fédérateur, etc...j'ai vu bon nombre d'assos, ou de club (c'est la même chose) démarrer sur les chapeaux de roue au départ, et vite s'essouffler, pour ensuite disparaitre, et avec souvent des mésententes...et comme le dit si justement Jean-lou, c'est tjrs les mêmes qui bossent..! alors prudence...peser bien le pour et le contre...! En ce qui me concerne, j'ai (un tout petit peu) d'expérience sur le sujet, j'ai crée 2 sté en 10 ans (sarl) entièrement seul, je suis tjr à mon compte aujourd'hui...je fais en plus, partit de 2 clubs, en temps qu'adhèrent et pratiquant (donc assos 1901) pour le sport, et pas mal de problèmes divers...(mésentente, tiraillements, responsabilités, jalousie, etc...) Alors, je ne souhaite surtout pas vous décourager, mais voila, bien réfléchir...mais comme dit le proverbe, qui n'essaie rien n'a rien...à vous de voir...
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jean lou
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Re: Association

Message  jean lou le 2/6/2010, 10:51

Tu as raison... et comme le fric a tendance à pourrir
les relations les plus saines... restons prudents...

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